Поговорим о политике

Долматов сам для себя выбрал путь по которому пошел, а когда понял , что не прав не нашел лучшего способа выйти из этой ситуации. Почитатйте сегодняшнюю комсомолку, там статья о нем на двух страницах и приведены прощальные записки в которых он раскаивается о том, что предал Родину. Просит прощения у матери. Вот ее по настоящему жаль.
А тем, кто ходит на такие митинги по большому счету делать не чего. Типа потусить и поржать. Что и видно на примере плаката. И не жель им на это время тратить.

Девочки, как можно так резко высказываться в отношении людей, имеющих свою гражданскую позицию, пусть даже она и отличается от мнения других.
Вы хотите спокойной жизни? Все хотят, но к сожалению самая спокойная жизнь в концлагере на необитаемом острове.
Да, может от смерти этого молодого человека ничего не изменится, как и от этих митингов. Но надо уважать людей. которые не побоялись высказаться.
Катя, ты воспитала хорошего сына, дай Бог ему счастья.

По поводу самоубийства моё мнение совпадает с мнением церкви, не хочу даже это обсуждать.
A по поводу ярлыков - это как раз оппозиция любит всех заклеймить.

Почему оппозиция не едет сейчас к матери Довлатова, убитой горем. Которая даже не знает как вернуть тело сына на Родину и на что. Почему не митингуют против Нидерландских властей, что у них в тюрьме довели до самоубийства человека. Зато про Магнитского все уши прожужжали. Или против другой страны страшно кулаками махать?

[quote="amarant"]Долматов сам для себя выбрал путь по которому пошел, а когда понял , что не прав не нашел лучшего способа выйти из этой ситуации. Почитатйте сегодняшнюю комсомолку, там статья о нем на двух страницах и приведены прощальные записки в которых он раскаивается о том, что предал Родину. Просит прощения у матери. Вот ее по настоящему жаль.
А тем, кто ходит на такие митинги по большому счету делать не чего. Типа потусить и поржать. Что и видно на примере плаката. И не жель им на это время тратить.

Да чем же Долматов предал Родину? Что захотел избежать унизительного судебного процесса и попросил политического убежища? А его вместо этого сунули в грязный лагерь для перемещённых лиц.

Сколько людей, покинувших Россию, не считают себя предателями Родины. Сколько деток из "элиты" прожигают жизнь за границей.

А Долматова за границей унизили и растоптали, явно в угоду российским властям.

У нас в Омске почти правило: в частных фирмах половина зарплаты серой в конверте, а половина по ведомости. Как молодёжь должна относиться к Путину? Президент даже в этом не может навести порядок.
Мой сын зарабатывает с 14 лет. В школе делал программы и математику-физику для желающих, а также репетиторствовал. На карманные расходы денег мы ему никогда не давали, только на проезд и еду. На первом курсе сделал игровую программу в казино( заказал однокурсник для папы). Но рассчитались с ним совсем мало, дали всего пятьсот рублей. Тогда сын засел за комп. на две недели и сделал вирус. Попросил у меня ещё пятьсот рублей, пошёл в это заведение и сломал программу насовсем. Зарабатывал репетиторством, желающих ходить к нему было хоть отбавляй. Я, честно сказать, уставала от них. На третьем курсе начал работать в частной фирме (половина зарплаты - серая) Закончил, остался там же. Потом ушёл в банк. Потом кризис, банк перестал платить премии. Ушёл, оформился ИП, работал через инет на америкосов. У него семья. Он сам заработал себе квартиру. Сейчас в банке все подразвалилось, позвали назад, дали хорошую белую (!) зарплату. Ещё по субботам ведёт факультатив в универе, и обучает желающих через инет. И это ему некуда девать время? Ему надо потусить и поржать?

А рядом с ним в протестной колонне ребята не хуже. Из нашего Омска грамотная молодёжь уезжает. Куда угодно: в Москву, в Питер, в Екатеринбург, за границу. Полвыпуска у моей дочки сразу уехали в Питер и Москву. С полмесяца назад мои дочка с зятем уехали в Москву, дочь работает,зять ещё устраивается.

Так что же это за власть? Рыба гниёт с головы.

Путин,Путин,Путин.....Да кто знает кто лучше?Ну давайте вернёмся в то время,когда сутками стояли за жрачкой в магазинах,и обидно было,когда тебе чего не хватит.Я считала,считаю.и буду стоять на своём,что каждый руководитель обязан на своём месте наводить порядок(про серую з\пл).А митингуют-это как говорят"от жира бесятся".Все хотят быть на месте олигарха,а вот работать,не хочу."Я пойду плакат покажу,пооскорбляю кого-то и мне само придёт".Извините,другого мнения нет.

Екатерина, вы воспитали прекрасных, умных детей.
Но всегда кто то чем то недоволен. Я не знаю ни одной страны, где все граждане были абсолютно всем довольны. Так просто не бывает. И в ту же Москву люди всегда едут и будут ездить. Столица она и есть столица. А на счет сегодняшнего времени, у каждого, естественно, свое мнение. Я помню свои школьные годы, которые пришлись на середину 90х. И жили мы намного хуже, чем сейчас.

Екатерина, про предательство Родины Долматов написал сам. Его ни кто за границу не гнал. Приехал, а там ни кому не нужен и домой возвращаться боязно. Вот и нашел такой нелепый выход. Прежде чем идти на баррикады, надо сто раз подумать.
А про серые зарплаты, так тот же Путин всегда говорит, что если все люди будут требовать выплаты белыми, то работадателям придется их платить открыто. а не в канвертах.
мой сын тоже закончил университет и подрабатывал со второго курса, так что цену деньгам знает. Сейчас после работы ходит в спортзал. На митинги у него сроду не было времени. А если и появляется, то он предпочитает съездить в деревню к деду, моему свекру, что бы помочь ему 80 лет. Так что каждый выбирает свое.

[quote="Мурка"]А вы на место работодателя встаньте: если он будет платить всем белые зарплаты, и все налоги, которые ему вменяет власть- без порток останется!
Марина, это прикол?
Здесь у нас из пустое в порожнее. Как и в теме " Поговорим о том о сем". имхо.

Нет, Вера, это не прикол! Я говорю о малом бизнесе- ИП, ЧП, маленьких фирмочках(ООО). Налоги почти соответствуют прибыли, а надоть еще и з/п платить, и дело развивать, и самому жить. Кто работает на государя, или не работает- этих проблем не видит и не знает, разумеется. А малый бизнес - загнали в угол(((. Иногда единственный выход- уйти в тень.
Дискуссия заходит в тупик.И напоминает мне охоту на врагов народа в 37-м и восторженные крики "Спасибо товарищу Сталину....!"

[quote="Верун4ик"]

Мурка пишет:А вы на место работодателя встаньте: если он будет платить всем белые зарплаты, и все налоги, которые ему вменяет власть- без порток останется!
Марина, это прикол?
Здесь у нас из пустое в порожнее. Как и в теме " Поговорим о том о сем". имхо.

Вера, извини, но я вообще не поняла. в чем ты прикол углядела. Марина в своих суждениях права. Я работаю в частной фирме, зарплата "серая", но я держусь обеими руками за нее. Потому что поработала в бюджетной медицине с белой зарплатой и чувствовала себя нищей.Я больше такого унижения не хочу испытывать.

Я тоже работала у частника,получала приличные деньги.А когда потребовалась справка о зарплате,о ужас! в пять раз меньше оклад.Да практически большинство так делают.И что теперь жить на белую з/пл?
Всё конечно очень грустно,но жить хорошо и жить хочется!

Часто говорят, что никто не хочет вернуться в советское время, а я говорю, что хочу. "Жрачки" не было? Но голодным никто не ходил, одеты были , сейчас мне лично Саламандру купить дорого, а у мамы старую обувь выкидывала-и Габор, и Саламандру.....
Сейчас и выбор большой, но не у всех есть деньги купить.
Зато я получила бесплатное образование, стипендия была(повышенная) 78 рублей, из нее подоходный высчитывали, дочь иногда одна в садик ходила, не говоря о школе.
Катя, у тебя очень хорошие дети, я думаю, что сыну тоже время расчитывать приходится, но душа болит за судьбу страны, он молодец!

Нина, справедливости ради надо сказать, что во все времена есть свои положительные моменты. Хотя мне кажется, что при Советской власти мы жили спокойнее, меньше было зависти. Но стоять в очереди за продуктами я точно больше не хочу - в детстве стояла за колбасой, в 1992 году у нас в городе очереди за хлебом были, сын крохой был - пользовалась этим и без очереди молоко покупала.

Подгурская Екатерина пишет:

Да чем же Долматов предал Родину? Что захотел избежать унизительного судебного процесса и попросил политического убежища? А его вместо этого сунули в грязный лагерь для перемещённых лиц.

Сколько людей, покинувших Россию, не считают себя предателями Родины. Сколько деток из "элиты" прожигают жизнь за границей.

А Долматова за границей унизили и растоптали, явно в угоду российским властям.



Так что же это за власть? Рыба гниёт с головы.

Про Долматова можно говорить долго и нудно,но каждый останется при своем мнении. Чего же он побоялся здесь отстаивать свои идеалы,а быстренько свалил? Чтобы,как Березовский, из-за границы вещать? Только кому он там был нужен?"Унизили и растоптали",а что должны были делать,по головке гладить,там своих проблем достаточно.
А насчет власти - издавна говорится,что каждый народ достоин своего правителя.

Валь, да кто бы этому мальчику позволил здесь свои идеалы отстаивать. Засунули бы в лагерь с уголовниками и всё. А до самоубийства его просто довели, засунув в такой же лагерь за границей.

Бедный мальчик: немножко идеалов, столько же инфантилизма и веры в справедливость, полное непонимание теперешней жизни и людей - классический синдром отличника.
А слова какие написал в предсмертной записке: " Родину предал". (!) Горбачёв , лишивший страну оборонной мощи, Родину не предал. Гайдар и остальные... Родину не предали. Олигархи, разворовавшие и ворующие богатства Родины, её не предали. Чинодралы наши, коррупционеры и взяточники, Родину не предали. А этот ребёнок посчитал, что предал.

Стыдно за власти наши, яростно воюющие с такими вот ребятами, составляющими кстати интеллектуальный потенциал страны.

Разве достойно нам теперь свысока и пренебрежительно судить о погибшем? Грех это.


Случай из жизни ( почему-то припомнилось): завели мы революционный переворот в садоводстве. И встал вопрос, кого же председателем ставить. И мы "со товарищи" предложили одного из членов садоводства Сергея. Человек молодой, законы знающий, профессиональный аудитор высокого класса, прошедший аттестацию в Министерстве финансов. А это очень серьёзная аттестация. Из людей с такой квалификацией составляют комиссии для проверок ведущих отраслей страны. Сергей в тот период только что вернулся из Краснодара, где в составе независимой комиссии, собранной из таких же независимых аудиторов со всей страны, проверял Краснодарскую энергетическую систему.
Всё. На собрании его представили, решили- постановили и радостно разошлись. И вдруг бунт - второе собрание, где большая половина накинулась на Сергея с дикими пошлыми оскорблениями: и шаромыга он, и нигде не работает, и аферист, и бездельник. ( Сергей - индивидуальный предприниматель, своей подписью он заверяет акты проверок крупных предприятий города и области, которым по закону положен ежегодный аудит). В общем, Сергей встал и ушёл насовсем. Стали мы искать, откуда у этого бунта ноги растут. Оказалось: сторож садоводства, закодированный алкаш, испугался, что его сладкая жизнь при Сергее закончится и обошёл садоводство, распуская клевету. И нашёл таки отклик в сердцах граждан. А Сергей больше и слушать не хочет ни о каких постах в садоводстве. И всё наше реформаторство почти ничем и закончилось.

Так что, огульно судя, легко облить грязью достойного человека.

Катюша,во многом я с тобой согласна!Но парню все это оказалось не по плечу! Оттого я и написала,что слюнтяй! В той "Другой России" меня одна только фамилия отталкивает - Лимонов,не говоря о другом. Как мог толковый парень встать рядом? Надо было сперва мозгами пораскинуть,а потом дела делать. То,что наши дети уезжают за границу или в другие города,я только приветствую. Почему они должны сидеть на одном месте? Весь мир разъезжает,люди ищут,где лучше.Радуюсь за тех,кто смог хорошо устроиться за границей - почему нет? Сожалею,у кого этого не получилось. Зря ты своему сыну не разрешила уехать. Я своим сказала,чтобы они поступали так,как они хотят,но знают,что у них есть родители и дом,в котором их примут любыми. Про заграницу у нас речь не идет.
Про то,что его бы здесь к ЗЭКам посадили,хочу сказать,что и ЗЭКи есть разные. Я сейчас с большим уважением отношусь к Ходорковскому. Не знаю доподлинно,прав он или виноват,но сказал,что хотите делайте,а из России не уеду. И сидит,уверена,что выйдет нормальным человеком.

Ага, я один раз вышла на мирный флешмоб 10 декабря 2011, просто со свечками стояло человек 20 студентов, мирных, без криков и лозунгов, просто молчаливое несогласие с ситуацией в стране. И что вы думаете? ОМОН загреб всех довольно грубо, 2 суток держали, потом несколько месяцев суда и штраф по 2 статьям.

Леночка,возможно,что не было разрешения от властей города.

По поводу спора в последней газете АиФ есть очень интересная статья. Там есть ответы на многие вопросы. Прочитайте. Газета №4 стр.6 Портянки для ХХ1 века. Почему мельчает русская политика? Автор Вячеслав Костиков. У него всегда очень интересные и познавательные статьи.

18 июня 2012 г. Европейский суд принял сенсационное решении о том, что предоставленные при Горбачеве и Ельцине «документы», указывающие на то, что в расстреле десятков тысяч польских офицеров под Катынью повинен Сталин и советская сторона, оказались фальшивкой.

Молчит либеральная РС «Эхо Москвы», молчат «Грани», молчит «Новая газета». А ведь это топ-сенсация мирового уровня. И что теперь со всем эти делать?

Россия не несёт ответственности за массовый расстрел польских офицеров в Катыни – такое решение принял недавно Европейский суд по правам человека. Решение сенсационное: выходит, что последние 20 лет руководство нашей страны неустанно каялось в преступлении, которое в 40-е годы совершил кто-то другой. Выходит, что документы о катынском расстреле, которые появились в конце 80-х из рукава члена Политбюро ЦК КПСС Александра Яковлева, не более чем фальшивка – суд даже не принял их к рассмотрению.


Из ленты новостей. Вот это номер,а мы всё извинялись!

Как Вам, девочки, ЭТО??? Я в шоке, если честно. Половине сограждан- уголовная ответственность))) Даешь!)))

Прочитала. Не поняла что тут страшного?

Оксана, а сколько людей в РФ проживает не по месту постоянной регистрации? И что- все они нарушители?Речь-то не только о нелегальных мигрантах...Прописан у родных, проживаешь отдельно- все , будь добр плати штрафы- казне сгодится)

Марина, в основном это касается трудовых мигрантов и иностранных лиц. Чтобы не было фиктивной регистриции.