Клуб любителей газеты Скатерть-Самобранка
Здравствуйте, Гость! Если вы зарегистрируетесь, то увидите гораздо больше интересного! Добро пожаловать! Если вы уже зарегистрированы на нашем форуме, то войдите под своим именем.

Join the forum, it's quick and easy

Клуб любителей газеты Скатерть-Самобранка
Здравствуйте, Гость! Если вы зарегистрируетесь, то увидите гораздо больше интересного! Добро пожаловать! Если вы уже зарегистрированы на нашем форуме, то войдите под своим именем.
Клуб любителей газеты Скатерть-Самобранка
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Поиск
 
 

Результаты :
 


Rechercher Расширенный поиск

Последние темы
» Рецепты на Бис. Спецвыпуск (книги)
Учимся вязать - Страница 2 EmptyСегодня в 07:17 автор Све22тик

» Игра - Споём-ка, девочки
Учимся вязать - Страница 2 EmptyВчера в 14:06 автор Елена Казак

» Хиты "Рецепты на бис" "Заготовки"
Учимся вязать - Страница 2 Empty15/10/2024, 13:18 автор Елена З.

» Наши праздники
Учимся вязать - Страница 2 Empty13/10/2024, 12:20 автор Елена Казак

» "Скатерть-Самобранка" 2002
Учимся вязать - Страница 2 Empty10/10/2024, 15:53 автор Карабас

» Скатерть-Самобранка 2022 г
Учимся вязать - Страница 2 Empty10/10/2024, 15:32 автор Карабас

» "Скатерть-Самобранка" 2003
Учимся вязать - Страница 2 Empty10/10/2024, 13:19 автор Карабас

» ВАЖНО! ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ УВИДЕТЬ ССЫЛКИ НА СКАЧИВАНИЕ, НУЖНО ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ В ИНТЕРЕСУЮЩЕЙ ВАС ТЕМЕ
Учимся вязать - Страница 2 Empty29/9/2024, 15:43 автор sinie-glaza27

» Плюшки от фрекен Бок
Учимся вязать - Страница 2 Empty26/9/2024, 02:58 автор SiberianVolf

Покупки в интернете
Наша статистика
Наша статистика
Besucherzahler mail order russian
счетчик посещений
Наша статистика
Besucherzahler mail order russian
счетчик посещений
Rambler's Top100
Рейтинг@Mail.ru
Индекс цитирования

Учимся вязать

+8
Selena
Galinaind
Лима
Солнышко
Людмила П.
Ирина73
Лялька
Фрау Дерид
Участников: 12

Страница 2 из 3 Предыдущий  1, 2, 3  Следующий

Перейти вниз

Учимся вязать - Страница 2 Empty Re: Учимся вязать

Сообщение автор Фрау Дерид 25/8/2010, 03:02

Ну поехали!

Урок №4

СТОЛБИКИ С НАКИДОМ


Вяжем цепочку

Учимся вязать - Страница 2 351eb383e32d

Делаем накид на крючок

Учимся вязать - Страница 2 Bd6203ebf6a3

Вводим крючок в третью петлю от крючка (одна на крючке + 2 ВП цепочки )

Учимся вязать - Страница 2 0cc3de36cccf

Учимся вязать - Страница 2 E8b7769a3935

вытаскиваем петлю и у нас на крючке сразу три петли - петля от цепочки, накид и новая петля.

Учимся вязать - Страница 2 D0a509574146

Захватываем нить

Учимся вязать - Страница 2 12832a56c7b9

Протягиваем нить через первые две тетли

Учимся вязать - Страница 2 F9cb1f8fc801

У нас две петли на крючке

Снова захватываем нить

Учимся вязать - Страница 2 Eb276b5f1606

И провязываем эти две петли

Учимся вязать - Страница 2 44624371cab3

Мы связали первый столбик.

Снова делаем накид

Учимся вязать - Страница 2 Ccf3b9c67cee

Вводим крючок в следующую петлю. захватываем нить

Учимся вязать - Страница 2 B34b9e7a0f0b

Вытягиваем петлю

Учимся вязать - Страница 2 2d37bbcae813

Провязываем первые две петли ( петля + накид )

Учимся вязать - Страница 2 0e59e47601e2

Снова захватываем нить и протягиваем её через оставшиеся две петли

Учимся вязать - Страница 2 5afa8f81a987

Мы связали второй столбик с накидом.

Продолжаем вязать таким образом до конца ряда

Учимся вязать - Страница 2 69acb712c5b1

Делаем 3 ВП и поворачиваем вязание

Учимся вязать - Страница 2 0801c012245a

Дальше всё как в первом ряду.

Внимание! Первый столбик делайте в самую первую петлю от ВП!!!

Учимся вязать - Страница 2 5059da0f7f6a


ЗАДАНИЕ

Связать 5-7 рядов столбиками с накидом. По 15 столбиков в ряду - вы должны учесть ВП! Т.е. цепочка будет 15 ВП + 3 ВП подъёма! Со следующего задания подсказывать кол-во ВП в цепочке уже не буду.
Фрау Дерид
Фрау Дерид
повар
повар

Количество сообщений : 417
Возраст : 51
Географическое положение : Кубань
Дата регистрации : 2010-06-25

Вернуться к началу Перейти вниз

Учимся вязать - Страница 2 Empty Re: Учимся вязать

Сообщение автор Людмила П. 25/8/2010, 12:33

Тань, для тех, кто в бронепоезде, ещё уточни самый первый шаг:1-я петля на крючке, потом 2-я в косичке и в 3-ю нужно колоть или всё-таки в 4-ю?
Людмила П.
Людмила П.
кулинар экстра-класса
кулинар экстра-класса

Количество сообщений : 918
Возраст : 67
Географическое положение : г. Тамбов
Дата регистрации : 2009-11-19

Вернуться к началу Перейти вниз

Учимся вязать - Страница 2 Empty Re: Учимся вязать

Сообщение автор Фрау Дерид 25/8/2010, 17:05

В ЧЕТВЁРТУЮ!
Почему я вам пишу именно В ТРЕТЬЮ или ВО ВТОРУЮ петлю от крючка - дело в том, что именно ТАК пишут во всех описаниях. Это чтобы вас потом не путать.
Фрау Дерид
Фрау Дерид
повар
повар

Количество сообщений : 417
Возраст : 51
Географическое положение : Кубань
Дата регистрации : 2010-06-25

Вернуться к началу Перейти вниз

Учимся вязать - Страница 2 Empty Re: Учимся вязать

Сообщение автор Galinaind 25/8/2010, 17:31

Фрау Дерид пишет:В ЧЕТВЁРТУЮ!
Почему я вам пишу именно В ТРЕТЬЮ или ВО ВТОРУЮ петлю от крючка - дело в том, что именно ТАК пишут во всех описаниях. Это чтобы вас потом не путать.

Просто петлю, которая находится на крючке не считают!!!!
Galinaind
Galinaind
Маг от кулинарии
Маг от кулинарии

Количество сообщений : 3077
Возраст : 69
Географическое положение : Москва
Дата регистрации : 2009-03-05

Вернуться к началу Перейти вниз

Учимся вязать - Страница 2 Empty Re: Учимся вязать

Сообщение автор Людмила П. 25/8/2010, 18:21

Извините за бестолковость - тогда в конце ряда нужно фактически провязывать 4 воздушных петли, чтобы теоретически получилось 3? Или как?
Людмила П.
Людмила П.
кулинар экстра-класса
кулинар экстра-класса

Количество сообщений : 918
Возраст : 67
Географическое положение : г. Тамбов
Дата регистрации : 2009-11-19

Вернуться к началу Перейти вниз

Учимся вязать - Страница 2 Empty Re: Учимся вязать

Сообщение автор Фрау Дерид 25/8/2010, 20:30

Нет! Достаточно ТРЁХ! мы же первый столбик сделаем совсем рядышком с ВП, по высоте они будут одинаковы.
Фрау Дерид
Фрау Дерид
повар
повар

Количество сообщений : 417
Возраст : 51
Географическое положение : Кубань
Дата регистрации : 2010-06-25

Вернуться к началу Перейти вниз

Учимся вязать - Страница 2 Empty Re: Учимся вязать

Сообщение автор Людмила П. 26/8/2010, 01:12

Лен, спасибо за поддержку! Никак не могу добиться ровного края, может тонкость какая-то есть? Я когда спицами вяжу, то последнюю петлю в ряду всегда провязываю изнаночной, тогда очень ровная косичка на краю получается. Может и с крючком что-нибудь подобное нужно делать, а?
Людмила П.
Людмила П.
кулинар экстра-класса
кулинар экстра-класса

Количество сообщений : 918
Возраст : 67
Географическое положение : г. Тамбов
Дата регистрации : 2009-11-19

Вернуться к началу Перейти вниз

Учимся вязать - Страница 2 Empty Re: Учимся вязать

Сообщение автор Лима 26/8/2010, 09:47

Девочки , подскажите , - КАК сделать вязку менее плотной ? Как ни стараюсь , третий ряд у меня затягивается до такой степени , что крючок не могу в петельку пропихнуть... Sad
Теорию поняла , все ссылки изучила , но как доходит до практики - труба ! Embarassed Даже поняла , на какой именно стадии я начинаю нитки затягивать - когда нитку протаскиваем через две петельки , у меня первая проходит свободно ,а через вторую начинаю мучать , не могу протянуть сразу и , в результате , затягиваю намертво все вязание.Может , я крючок как-то неправильно держу ?
Свекровь вяжет только на спицах , поэтому подсказать не может.Вчера вечером посуда немытая осталась - сражалась с вязанием до упора Embarassed , попробовала немного длиннее вытягивать петельки ,- вроде бы получше пошло , но после третьего ряда опять все стянула туго !
Сегодня буду еще пробовать.
И крупным крючком мне вязать сложнее , чем маленьким...


Учимся вязать - Страница 2 Auu_a10 Ольга
"В моем тучном теле сидит очень даже стройная женщина, но ей никак не удается выбраться наружу. А учитывая мой аппетит, для нее, похоже, это пожизненное заключение" Ф.Г. Раневская

Учимся вязать - Страница 2 1_ddun10      Учимся вязать - Страница 2 71520531bb7a
Лима
Лима
Администратор сайта
Администратор сайта

Количество сообщений : 4878
Возраст : 53
Географическое положение : Новосибирская область,г.Татарск
Дата регистрации : 2009-03-16

Вернуться к началу Перейти вниз

Учимся вязать - Страница 2 Empty Re: Учимся вязать

Сообщение автор Фрау Дерид 26/8/2010, 11:48

Люда, попробуй последний столбик, начиная со второго ряда, провязывать не в последнюю петлю, а как бы сразу за ней. должно быть ровнее.
Фрау Дерид
Фрау Дерид
повар
повар

Количество сообщений : 417
Возраст : 51
Географическое положение : Кубань
Дата регистрации : 2010-06-25

Вернуться к началу Перейти вниз

Учимся вязать - Страница 2 Empty Re: Учимся вязать

Сообщение автор Фрау Дерид 26/8/2010, 11:50

Лима
Это ты вяжешь столбиками БЕЗ накида?
Фрау Дерид
Фрау Дерид
повар
повар

Количество сообщений : 417
Возраст : 51
Географическое положение : Кубань
Дата регистрации : 2010-06-25

Вернуться к началу Перейти вниз

Учимся вязать - Страница 2 Empty Re: Учимся вязать

Сообщение автор Людмила П. 26/8/2010, 18:01

Тань, я уже так пробовала, когда столбиками без накида вязала. Теперь и с накидом попробую.
Людмила П.
Людмила П.
кулинар экстра-класса
кулинар экстра-класса

Количество сообщений : 918
Возраст : 67
Географическое положение : г. Тамбов
Дата регистрации : 2009-11-19

Вернуться к началу Перейти вниз

Учимся вязать - Страница 2 Empty Re: Учимся вязать

Сообщение автор Лима 27/8/2010, 00:33

Да , Таня , пока без накида.Решила - пока одно не освою , дальше забегать не буду Neutral


Учимся вязать - Страница 2 Auu_a10 Ольга
"В моем тучном теле сидит очень даже стройная женщина, но ей никак не удается выбраться наружу. А учитывая мой аппетит, для нее, похоже, это пожизненное заключение" Ф.Г. Раневская

Учимся вязать - Страница 2 1_ddun10      Учимся вязать - Страница 2 71520531bb7a
Лима
Лима
Администратор сайта
Администратор сайта

Количество сообщений : 4878
Возраст : 53
Географическое положение : Новосибирская область,г.Татарск
Дата регистрации : 2009-03-16

Вернуться к началу Перейти вниз

Учимся вязать - Страница 2 Empty Re: Учимся вязать

Сообщение автор Фрау Дерид 27/8/2010, 00:42

Лима
раз такое дело получается на столбиках без накида, то мне кажется причина всё же в том, что вытаскиваешь очень маленькие петли. Придётся попотеть и научится вязать свободно вытягивая петельки. По другому никак. ?*
Фрау Дерид
Фрау Дерид
повар
повар

Количество сообщений : 417
Возраст : 51
Географическое положение : Кубань
Дата регистрации : 2010-06-25

Вернуться к началу Перейти вниз

Учимся вязать - Страница 2 Empty Re: Учимся вязать

Сообщение автор Фрау Дерид 27/8/2010, 03:03

Лима
Вязание правда успокаивает. Попробуй повязать, сидя у телевизора, когда идёт любимая программа.

Людмила П.
Люда, специально для тебя новый урок.
А как обстоят дела с ровностью края?

УРОК № 5

ПРИБАВКИ И УБАВКИ


Допустим нам нужно сделать прибавку. Прибавка - это вывязывание двух столбиков в одну петлю. Я покажу пример на столбиках с накидом.
Описывать каждый этап не стану. Принцип вывязывания столбика мы уже учили. Просто нужно связать ещё один столбик в ту же петлю, в которую мы провязали последний ( к примеру 6й)

Учимся вязать - Страница 2 7877d583c1c0

Учимся вязать - Страница 2 Ce69a3145642

Учимся вязать - Страница 2 71955de68b1b

Учимся вязать - Страница 2 76d666297c36

В результате мы получаем такую V из двух столбиков.


УБАВКИ покажу на столбиках без накида. ( это я ручку для домового вяжу )

Чтобы сделать убавку, мы должны

ввести крючок в следующую петлю

Учимся вязать - Страница 2 63fc1bf95754

Захватываем нить

Учимся вязать - Страница 2 12975e95888a

вытягиваем петлю

Учимся вязать - Страница 2 Fa7333027282

У нас на крючке две петли

Вводим крючок в следующую петлю

Учимся вязать - Страница 2 2cd899f985fc

захватываем нить

Учимся вязать - Страница 2 6e6e6dc84156

и вытягиваем петлю

На крючке у нас ТРИ ПЕТЛИ

Учимся вязать - Страница 2 372fc9b5f92b

Захватываем нить

Учимся вязать - Страница 2 Db9338e88474

и протягиваем её сразу через все три петли

Учимся вязать - Страница 2 Da71b014356f

у нас получилась убавка, то есть мы провязали два столбика вместе

Учимся вязать - Страница 2 7388e77a8e56
Фрау Дерид
Фрау Дерид
повар
повар

Количество сообщений : 417
Возраст : 51
Географическое положение : Кубань
Дата регистрации : 2010-06-25

Вернуться к началу Перейти вниз

Учимся вязать - Страница 2 Empty Re: Учимся вязать

Сообщение автор Selena 27/8/2010, 13:49

Танюш, я то же освоила принцип товй убавления петель, а раньше просто пропускала одну петлю не провяззанной. Хотя этот метод то же используют, я когда Кроша вязала в описании так и сказано - "пропустить не провязывая".
Людочка, ты молодец, что называется "впереди планеты всей".
Оля
говорят - вязание успокаивает...Я , наверное , то исключение , которое подтверждает это правило Мне уже муж во время издевательства над пряжей и крючком старается под руку не попадаться !
Оля, как освоишь вязание (а это будет обязательно, не зря ты так упорно продолжаешь начатое дело) вот тогда оно и будет успокаивать. А зимними вечерами, перед телевизором, да с любим мужем рядом - это же не передаваемое ощущение.
Я то же чуть-чуть шить умею, но от шитья всегда мусорно, а тут сидишь себе спокойненько, кругом чистенько и наслаждаешься. А крючек еще и в дорогу удобно брать, я иногда прямо в машине вяжу. Со спицами не очень удобно (пробовала).
Selena
Selena
кулинар экстра-класса
кулинар экстра-класса

Количество сообщений : 987
Возраст : 60
Географическое положение : г. Старый Оскол
Дата регистрации : 2009-11-19

Вернуться к началу Перейти вниз

Учимся вязать - Страница 2 Empty Re: Учимся вязать

Сообщение автор Людмила П. 28/8/2010, 15:17

Танюш, теперь край получается довольно ровным, но вместе с этим пиключилась новая напасть - дырка от краевой петли до столбика увеличивается, по сравнению с другими. Конечно, если бы пряжа была объёмная, может быть, это не так бросалось бы в глаза, но у меня хлопок, поэтому все огрехи видны. Но край однозначно выровнялся!
Теперь о прибавках. Про столбики без накида ВСЁ понятно. Про столбики с накидом привавка понятна, а вот, как их УБАВЛЯТЬ, если можно, расскажи поподробнее! Я прибавила 10 столбиков, но не сразу в одном ряду, а в 3 приёма, через 1 ряд.Слава Богу, количество столбиков удаётся сохранять.
Людмила П.
Людмила П.
кулинар экстра-класса
кулинар экстра-класса

Количество сообщений : 918
Возраст : 67
Географическое положение : г. Тамбов
Дата регистрации : 2009-11-19

Вернуться к началу Перейти вниз

Учимся вязать - Страница 2 Empty Re: Учимся вязать

Сообщение автор Фрау Дерид 28/8/2010, 18:48

Selena
В принципе, вполне можно убавлять и просто пропустив одну петлю предыдущего ряда. но, мне кажется, когда провязываются вместе два незаконченных столбика - убавка получается красивее.

Людмила П.
Люда, я так понимаю, что дырочка получается в начале ряда, т.е. там, где мы делаем воздушные петли подъёма? Если так, попробуй вместо трёх петель вывязывать только две. посмотри что получится?!

Теперь о прибавках-убавках.
Попробую просто рассказать, без фоток.
Допустим нам надо провязать два столбика с накидом вместе.
*Делаем накид, вытаскиваем петельку из следующей петли предыдущего ряда, провязываем эту петельку и накид вместе**. На крючке две петли. Повторяем от * до **. На крючке три петли - захватываем нить, провязываем их все вместе.
У нас получится убавка столбиками с накидом ^
Фрау Дерид
Фрау Дерид
повар
повар

Количество сообщений : 417
Возраст : 51
Географическое положение : Кубань
Дата регистрации : 2010-06-25

Вернуться к началу Перейти вниз

Учимся вязать - Страница 2 Empty Re: Учимся вязать

Сообщение автор Людмила П. 28/8/2010, 20:12

Тань, всё оказалось понятно, вот посмотри. Стала 2 петлти воздушных делать, дырки на самом деле теперь поменьше. Но в праздник даже учиться, видно, грех - мой НОВЫЙ крючок сломался! Так что довязывала на голом энтузиазме.
Людмила П.
Людмила П.
кулинар экстра-класса
кулинар экстра-класса

Количество сообщений : 918
Возраст : 67
Географическое положение : г. Тамбов
Дата регистрации : 2009-11-19

Вернуться к началу Перейти вниз

Учимся вязать - Страница 2 Empty Re: Учимся вязать

Сообщение автор Лариса К. 29/8/2010, 01:05

люда, если дырочка. в начале, или в конце ряда так и получается, то попробуй столбик вязать не в петельку, а между столбиками, понятно, или нет, описала, не знаю.
Лариса К.
Лариса К.
поваренок
поваренок

Количество сообщений : 287
Возраст : 50
Географическое положение : Барнаул
Дата регистрации : 2010-04-02

Вернуться к началу Перейти вниз

Учимся вязать - Страница 2 Empty Re: Учимся вязать

Сообщение автор Людмила П. 31/8/2010, 01:27

Девочки, а что же такое - полустолбик?
Людмила П.
Людмила П.
кулинар экстра-класса
кулинар экстра-класса

Количество сообщений : 918
Возраст : 67
Географическое положение : г. Тамбов
Дата регистрации : 2009-11-19

Вернуться к началу Перейти вниз

Учимся вязать - Страница 2 Empty Re: Учимся вязать

Сообщение автор Ирина73 31/8/2010, 02:58

ВЯЖЕМ ПОЛУСТОЛБИК...

Учимся вязать - Страница 2 17f7b7238b04t Учимся вязать - Страница 2 A70021fa1297t

Ирина73
Ирина73
новичок
новичок

Количество сообщений : 83
Возраст : 51
Географическое положение : Смоленская обл., г. Вязьма
Дата регистрации : 2009-07-24

Вернуться к началу Перейти вниз

Учимся вязать - Страница 2 Empty Re: Учимся вязать

Сообщение автор Selena 31/8/2010, 03:24

Очень простое, понятное описание полустолбика. Я на днях смотрела в книге как вязать полустолбик - поняла не сразу как и что делать.
Selena
Selena
кулинар экстра-класса
кулинар экстра-класса

Количество сообщений : 987
Возраст : 60
Географическое положение : г. Старый Оскол
Дата регистрации : 2009-11-19

Вернуться к началу Перейти вниз

Учимся вязать - Страница 2 Empty Re: Учимся вязать

Сообщение автор Фрау Дерид 31/8/2010, 04:58

Людмила П.
Люда, с прибавками-убавками, я вижу, ты отлично разобралась! Молодчина!!!


УРОК № 6

Раз у вас отлично получается разбираться по рисункам, попробуйте освоить столбики с двумя накидами по этим схемкам-рисункам.

СТОЛБИК С ДВУМЯ НАКИДАМИ

Вязание начинаем с конца цепочки из воздушных петель. Делаем два накида на крючек. Вводим крючек в пятую от него петлю воздушной цепочки. Захватываем нить и протягиваем через одну петлю на крючке.

Учимся вязать - Страница 2 A0c584d4ca34

На крючке получилось четыре петли. Захватываем нить и протягиваем ее через две ближайшие петли.

Учимся вязать - Страница 2 739202241b7e

На крючке осталось три петли. Снова захватываем нить и протягиваем через две петли.

Учимся вязать - Страница 2 Dadd5dcd9d22

На крючке осталось две петли, захватываем нить и протягиваем ее через эти петли.

Учимся вязать - Страница 2 060d86c3c2da

Столбик с двумя накидами готов.

Учимся вязать - Страница 2 21885b68bd45Учимся вязать - Страница 2 43d6f99e06e8

Вяжем так за рядом ряд. В начале каждого нового ряда делаем 3 ВП подъёма.



Фрау Дерид
Фрау Дерид
повар
повар

Количество сообщений : 417
Возраст : 51
Географическое положение : Кубань
Дата регистрации : 2010-06-25

Вернуться к началу Перейти вниз

Учимся вязать - Страница 2 Empty Re: Учимся вязать

Сообщение автор Людмила П. 31/8/2010, 11:58

Танюш, вот этот вариант рисунка САМЫЙ УДАЧНЫЙ из всех, по которым я пыталась хоть что-нибудь понять! Чтобы тебе лишний раз не заморачиваться с фотографиями, выставляй эти рисунки, если они есть у тебя для дальнейшего обучения. Или скинь адресок, откуда взят этот курс. Сейчас схожу до магазина, нужно же новый крючок купить, и буду пробовать. Если глаза позволят - вчера ездила на диагностику, закапывали атропин, так что пока вижу плохо.
Людмила П.
Людмила П.
кулинар экстра-класса
кулинар экстра-класса

Количество сообщений : 918
Возраст : 67
Географическое положение : г. Тамбов
Дата регистрации : 2009-11-19

Вернуться к началу Перейти вниз

Учимся вязать - Страница 2 Empty Re: Учимся вязать

Сообщение автор Людмила П. 2/9/2010, 19:08

Танюш, я не самая прилежная, а самая свободная ученица, но желание ОГРОМНОЕ научиться! Вот, пока света не было, вязала столбики с 3-мя накидами. Для подъёма делала 4 воздушных петли, а сколько нужно было по правилам? И ещё у меня оформился вопрос - в начале ряда получается как бы столбик из воздушных петель, а в конце ряда просто обычный столбик - это правильно? Или у меня не пойми что выходит?
Людмила П.
Людмила П.
кулинар экстра-класса
кулинар экстра-класса

Количество сообщений : 918
Возраст : 67
Географическое положение : г. Тамбов
Дата регистрации : 2009-11-19

Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 2 из 3 Предыдущий  1, 2, 3  Следующий

Вернуться к началу

- Похожие темы

 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения