Погода в доме

Чуть больше года назад мы расстались с мужем. Ух как я на него злилась, я то такая вся растакая и дома порядок, и ужин вовремя, а он из дома. Ко мне была только одна претензия "Ну ты же женщина, ты же хранительницы очага..." Смысл этих слов я поняла очень поздно. Мне потребовалось больше шести месяцев, чтобы прийти в себя и для этого я обратилась за помощью к психологу (ну об этом я уже писала в какой-то теме).Девочки, милые, вы и представить себе не можете моего удивления и негодования по поводу того, что оказывается Я САМА ВОТ ЭТО ВСЕ СВОИМИ РУКАМИ НАТВОРИЛА, ну не на пустом месте конечно (дыма без огня не бывает).Ну, да ладно - молодая, исправлюсь! Еще я вам хочу сказать, что очень плохо когда не с кем посоветовать и попросить о помощи, а иногда так хочется просто выговориться и чтобы тебе хоть один человек посмел сказать: " Подруга, а ты ведь ты не права." ,

Ирин, а с мужем не сошлись после? У нас есть друзья - развелись, помотались, а потом снова поженились - и живут душа в душу теперь (ттт). А еще напиши, чего же не надо делать, чтобы мужа не "спугнуть". Какие тебе рекомендации дал психолог? Может, и я что-то не так делаю, да не знаю

Читаешь и даже написать что-то слоно. Но в голове вертятся вопросы, стало ли легче??? Что вынесла положительного из данного опыта??? Не жалеешь ли??? если бы смогла что-то изменить изменила бы???

Если бы злость не опережала здравый смысл, все было бы не так. Во зле и скажешь лишнее и сделаешь не то. А потом поразмыслишь и окажется , что и ты сам не такой белый и пушистый как козалось. Я поняла, что ты оценила у же свою ситуацию и сделала выводы, и то что можешь (в принципе) признать свои ошибки - это уже отлично. Некоторые сто раз виноваты и ни разу не признаются в этом. Иногда может быть даже полезным наступить на горло своим амбициям и гордости и попросить прощения первой. И если бы ситуация повторилась, ты поступила уже по другому. Но у меня вопрос: "А пересмотрел ли муж что-то в себе?" Ведь в семейных "разборках" не бывает одного виновного.
Ирочка, а я вот до сих пор не особо понимаю смысл слов "Ты женщина, ты хранительница очага". Если он все время гаснет, каждый раз его разжигать трудно. У меня сейчас подруга втакой ситуации - не поймет, что с мужем твориться. Он требует от неё особого внимания, сам при этом ничего подобного не делает. Если он гвоздь забил в стену - это он для семьи расстарался, а если она стирает и готовит - это она просто выполняет свои женские обязанности. В упрек ставит ей работу, которая отбирает много времени и сил. Да еще и дома приходится заниматься работой, т.к. на работе всего не сделать. Так она теперь и работу почти забросила, т.е. на работу то она ходит, а вот все что дома делала, забросила. Кушать на подносе. Он ест, говорит спасибо. На днях выдал новое: "Ты, что решила меня мясом закормить?". Она ему и массаж, он ве это принимает, но не более того. Она все это терпит, старается что-то изменить, а он не идет ни на какие разговоры, объясняя это тем, что он все сказал уже.
Я предположила, что у него есть другая. Но и это не повод что бы так издеваться над той, с кем прожил около 30 лет. Не устраивает эта - иди к другой. И что посоветовать. Вот сегодня я ей сказала, брось уже за ним ухаживать так, ты пытаешься что-то изменить, а он и шага не сделал навстречу.

Леночка, как же ты права!Цитата:"Если бы злость не опережала здравый смысл, все было бы не так. Во зле и скажешь лишнее и сделаешь не то. А потом поразмыслишь и окажется , что и ты сам не такой белый и пушистый как козалось" Я до этого за мужем не быда, это мой первый "блин". который получился комом. Психолог заставил пересмотреть мое понимание семейной жизни, заставил посмотреть на себя со стороны. Скажу вам чесно, я была слегка шокирована. У нас у всех есть своя модель семейной жизни, свой образ женщины (это мы все берем из детства, это объсняет то, что мы иногда повторяем ошибки своих родителей). Для меня было главное чтобы в доме был порядок, чистота, чистое белье, готовый ужин, порядок в шкафах, чистая посуда. От психолога я узнала, что ГЛАВНОЕ ПРЕДНАЗНАЧЕНИЕ ЖЕНЩИНЫ-НРАВИТЬСЯ МУЖЧИНАМ! Девочки, а когда вся жизнь это работа-магазины-готовка-посуда-стирка-уборка, ну короче я забыла, что я женщина, СОВСЕМ. А он забыл напомнить мне об этом. Сначала я очень хотела вернуть его, но мне объяснили. что когда мужчина уходит он просто ненавидит ту женщину, от которой он ушел. И для того чтобы его вернуть. надо стать другой. чтобы он смог полюбить ту другую женщину, одним словом надо сделать так, чтобы твой бывший встал за тобой в очередь. Ну. простите, я тут совсем такая хорошая, прошла полный тюнинг, мозги промыли. поумнела, а он все тот же.ОНО МНЕ НАДО? Я согласна, я просто опустилась, вот стараюсь све исправить. Но, надо сказать, я не первая жена и даже не третья, даже страшно сказать какая по счету... (я узнала когда прожили год), и это не тот человек, который пересматривает прошлое, он идет дальше. Спасибо ему за все что было, за плохое и хорошее, он меня многому научил.

Леночка, у нас было почти все то же самое (последние три месяца). Я была просто домработницей Пришел, молча поел, упал спать и все молча. Что меня поразило в словах психолога "Жена интересна мужу. пока у него работает "сторожевой инстинкт"". Первой расстаться, предложила я, он пытылся что-то изменить, но процесс уже пошел, и нервы к тому времени у меня совсем сдали. При всем при этом. всем было ясно. что мы просто доживаем... Надо сказать, что меня методично обрабатывала моя сестра, подруги "Ты чего терпишь?"(вывод:надо жить своим умом), к тому же мы жили у моего отца, а он тоже не слепой, хоть и молчал, но я же видела что он переживает, ОООЧЕНЬ тяжело так жить. Ну мозги мне мои совсем отказали и здравый смысл тоже. Ну и получилось как у Высоцкого "приду домой. тут ты сидишь", а еще и сопишь и фыркаешь. как следствие его перестало тянуть домой, получилось то. что получилось. Еще я поняла одну вещь. что бывает иногда такое, что мы не просто не понимаем, а вообще не слышим друг друга.

От психолога я узнала, что ГЛАВНОЕ ПРЕДНАЗНАЧЕНИЕ ЖЕНЩИНЫ-НРАВИТЬСЯ МУЖЧИНАМ!

Ириш, а что этот самый психолог подразумевал под этими словами? Нравиться внешне? Или что-то другое?

Для меня было главное чтобы в доме был порядок, чистота, чистое белье, готовый ужин, порядок в шкафах, чистая посуда.

А для меня это было всегда главным и главным и остается. И как-то это до сих пор работает (тТт).

Но, надо сказать, я не первая жена и даже не третья, даже страшно сказать какая по счету... (я узнала когда прожили год), и это не тот человек, который пересматривает прошлое, он идет дальше

Конечно, сложно по нескольким строкам судить о вашей ситуации. Но читая эти строки, хочу у тебя спросить твоими же словами ОНО ТЕБЕ НАДО? если он такой как ты написала. Если все же чему то научил тебя то не он, а ситуация. Учти ошибки и иди дальше не оглядываясь, все у тебя будет замечательно.

Девочки тема щекотливая, понятно, что больно когда мужья так поступают, хорошо, что осознание приходит, если не права или не прав, но в жизни все так заматывется, так морочится все, что порой кто прав, кто виноват исам психолог не разберет,я собиралась поступасть на психолога, прочла много летературы, и поняла оборот психологический, если проблему не разровнять, то надо человеку дать оценить самого себя, всегда действует. Сейчас придет ко мне встречный вопрос, почему не училась, да муж не позволил. Видите опять фактор мужа, а по природе женщины должны быть в подчинении, и часто подчиняемся для сохранения семьи, и в этом мудрость женщины.
А еще скажу мы забыли, что женщина должна быть всегда загадка, вот что интересует и привликает мужчин. Если разгадал, все, не интересна. будте хозяйками, это обязательно, но и будте где то капризной, где то милой, нужно и ножкой топнуть, а когда и стерпеть.
Еще если растались уже, наверное в тот момент это был самый лучший вариатн, расставаний не бывает без разговоров, выяснений и т. п., а теперь все еще впереди Ирочка ты уже преобрела ту мудрость, которая поможет тебе быть дальше счастливой, и нас заставила задуматься. А вообще эта тема вечная и говорить тут можно долго ИМХО

ну я поняла. что нравиться вообще и внешне тоже.Это же приятно. когда ты идешь по улице и тебе вслед смотрят мужчины, что тобой восхищаются. Любому мужчине, я думаю, приятно когда его жена ухоженая, красиво одета, а еще всегда должна быть какая-то интрига или загадка ( ну это как старая книга из библиотеки, в которой нет последних страничек, вроде все прочитал, а что в конце так и не знаешь). Хотя может я ошибаюсь
Чистота. ужин, порядок и т.д это все хорошо, но мне теперь кажется что этого не достачно, необходим еще "душевный уют" что ли. У нас в семье, принято было делиться всем и плохим и хорошим. я же не знала, что-то надо разсказать, а о чем-то надо и промолчать, где-то надо выступить и покачать права. а где-то спустить все на тормозах. Как моя подруга выражается "Я умная. я знаю где ходить. а где мины зарыты"
А дальше я иду, к светлому будущему. И нос не вешаю и держу хвост пистолетом, есть и свои победы. маленькие конечно (например -15кг в весе), покупка авто (хотя для этого я работаю на двух работах), а еще есть мечта - свое жилье, но у нас в Томске такие цены, надеюсь к пенсии куплю. а может и раньше

Сейчас я не хочу, что-то менять и возвращаться назад. Что будет, то будет. Эту тему я затеяла ни для того чтобы еще раз вам пожаловаться, просто я думаю, что это же не только меня коснулось. Может и правда. кому-то это поможет. и не всегда и не со всем можно пойти к подруге или маме, сестре, они просто часто не всегда могут объективно судить о том что вы им поведаете. Хотя может я и ошибаюсь. А про образование психолога. ну я психолог по образованию (детский правда), по специальности не работала ни дня, в своей ситуации мозги и здравый смысл просто покинули мою голову, хотя вот подругам в большей части помагаю, правда они сначала обижаются за то, что я с ними жестко обхожусь.

А может быть просто это был не твой мужчина. Всё что не делается, всё к лучшему. Ведь отрицательный результат - это тоже результат. Бывает так, что мы выходим за муж за иллюзию, нами же созданную. Ушел, поставь жирную точку и начни новую страницу твоей жизни (если не хочешь продолжения). Но если решила с этом человеком жить - включай фантазию и действуй.
Анализ прошлого хорошо, главное, чтобы он не стал самобичеванием.
Я считаю, что мужчины разные, одни - бегуны, им главное приз впереди, добежал, победил, потом новая цель и опять бег. Другие глазами любят, и т.д. Женщиной должны руководить ум, терпение, наблюдательность. Только это поможет найти верный подход для игры ОН и ОНА.

Девочки, спасибо вам за поддержку. Это ни в коем случае не самобичивание. Я живу дальше, я многое поняла, ко многому изменила свое отношение, я научилась любить себя.Мне уже совсем не сложно выделить для себя минутку-другую, пойти и купить что-нибудь для себя любимой, у меня есть чем гордиться, я похудела на 15 кг (с марта этого года), у меня растет красавица дочка. Девочки, жизнь прекрасна! А еще я собираюсь заняться фитносом на пилоне (раньше не проходила по весу).Затеяла эту тему не для того, что бы вы меня дружно пожалели или от того я все еще хочу назад, нет. Ну не одна же я такая. вдруг это кому-то поможет. Ну не у всех же хватит мужества заявить об этом на всю страну. многие даже себе бояться во многм признаться.

И все-таки я не согласна с мнением психолога, возможно я не права, конечно. То есть женщина должна быть женщиной, хранительницей очага, нарвиться мужчинам и в первую очередь своему, естетственно, успевать поддерживать чистоту и порядок в доме, воспитывать ребенка, работать и т.д. Позвольте, а что же тогда должен делать мужчина? Позволять любить себя? Я искренне считаю, что семейная жизнь - это работа, но работа обоих супругов. А так получается игра в одни ворота, женщина все время и всем что-то должна, а мужчина значит у нас сторонний наблюдатель.
Если мужчина позволяет так себя вести, как в Вашем, Аришка, случае, то нужен ли он такой? Вы молодая, красивая, уверенная в себе женщина, и я уверена, что найдется мужчина, который всю эту прелесть оценит.

Спасибо, Елена, я в этом и не сомневаюсь. Конечно же брак-эта постоянная работа двоих. Я это теперь тоже понимаю

Во-первых, я полностью согласна с Олей Колтуновой насчет "женщины -загадки". Несколько лет назад я прочитала где-то про это и решила попробовать. Работает на сто процентов!!! естественно, все хорошо в меру и превращать мужнину жизнь в американские горки не надо.

Теперь про мнение психолога. могу привести два примера.
первый - семья наших знакомых. Мама в этой семье выглядит шикарно. после двух родов фигура фотомодели, всегда безупречный макияж и маникюр, да и укладка тоже. она не работает и живет в свое удовольствие. одежду себе и детям покупает только в фирменных магазинах. (муж сам себе и только на рынке.) Зато на столе у них только покупные полуфабрикаты, да и лапша быстрого приготовление - обычное блюдо. однажды они заехали к нам на чай в 8 часов вечера. я приготовила бутерброды и пекла какие-то печеньки. бутерброды улетали с космической скорости, и тут мужчина тот проронил, что это его первый прием пищи за день! короче к чаю я достала все, что в холодильнике было, даже плов.
Разве это нормально?!!!

а еще, помните рекламу, майонеза, где девушка парню подает на завтрак одну сосиску, ложку горошка и нарисованное майонезом сердечко? мне так она нравилась...

второй пример - мой собственный.
пару лет назад мы в отпуск летом поехали к моим родителям. дочка была совсем маленькой. муж мой совсем заскучал... я дня два пыталась его развлекать, звала на речку, просила шашлычков пожарить на природе, погулять вечерком (все-таки вечер в деревне- это ЧТО-ТО!!) ему все не нравилось, надулся, как мышь на крупу и телевизор смотрел целый день. и это в отличную погоду летом в деревне!
и тут приехали наши родственники - два парня моего возраста. они - не кровные родственники, так как мой папа мне не родной по крови. с одним из этих парней у нас, можно сказать, были легкие романтические отношения, и муж об этом знал. и вот эти ребята предлагают поехать на речку, мой, как обычно отказывается, а я возьми и ляпни:"ну и отлично, посиди с Настеной, а я поеду отдохну на пару часиков!!"
видели бы вы, что с миленьким моим стало! глаза заблестели, хвост - трубой! и все две недели, что те парни у бабушки жили, мой в тонусе ходил! и на речку возил, и в лес гулять вдвоем ездили, и шашлыки жарили, в общем вел себя, как до свадьбы!

Пока не созрела для глубокого анализа в этой теме. Больше всего запало Ольгино суждение. Прямо неудобно, но Олечка за меня мои мысли выложила. Самое важное-желание двоих этой игры. Игра в одни ворота-не дело. От женщины, конечно, зависит ОЧЕНЬ много, но не всегда.
Ленчик, а в рекламе все это подавал парень, а не девушка. Может это тебе понравится еще больше?

lenatk пишет:Во-первых, я полностью согласна с Олей Колтуновой насчет "женщины -загадки". Несколько лет назад я прочитала где-то про это и решила попробовать. Работает на сто процентов!!! естественно, все хорошо в меру и превращать мужнину жизнь в американские горки не надо.

Можеи я чего-то уже запуталась, но по-моему я тоже об этом писала.

видели бы вы, что с миленьким моим стало! глаза заблестели, хвост - трубой! и все две недели, что те парни у бабушки жили, мой в тонусе ходил! и на речку возил, и в лес гулять вдвоем ездили, и шашлыки жарили, в общем вел себя, как до свадьбы!
Ну разве это не тот самый "СТОРОЖЕВОЙ ИНСТИНКТ"?

А по поводу твоих знакомых, lenatk, у меня соседи так же живут, он работает, она сидит дома с детьми, утром детей развозит она (у нас ооочень долеко от остановки. а школа и садик в городе), вечером он их забирает сам, на автобусе. А в субботу она отсыпается, а он с сумочкой на своих двоих за продуктами на рынок. Ну раз живут, значит их это устраивает.

Забыла сказать, что у жены есть машина, ей муж подарил года два назад на день рождения. А вообще, все хорошо, но в меру. Это как в мультике про собачку соню. которая горчицы наелась...

Кстати, если про погоду... Кому-то нравится зима и снег, он не сможет жить на юге. Я жила в Белоруссии и на Ставрополье и хандрила от отсутствия снега. Не каждый южанин захочет жить на севере. Зима,зима...
Так и в семье, в доме. В каждой избушке-свои погремушки. Устраивает людей их жизнь, живут они так, и кто судить их будет?

Жень, я просто тащусь от твоего образа мыслей, правда. Я, вероятно, тоже пока до глубокого анализа не созрела.........По поводу ухоженности только неделю назад спорили до хрипа со стилистами, которые меня к съемкам готовят. Они (муж и жена) на пару постоянно колят ботекс - хотя им нет и 35. Я сказала, что против таких вещей. И они (точнее, в основном она) стали мне доказывать, что женщине надо в любом возрасте быть ухоженной, без морщин, без висящей попы, маникюр, тыры-пыры. А я не согласна. Я знаю массу женщин наиухоженнейших - и несчастных, одиноких. По роду слуюбы я общаюсь с одними мужчинами - и дружу с ними, и знаю прекрасно, что не любят они женщин за ухоженность! Они этого либо не видят, либо резко отвергают (силиконовые губы-груди, те же уколы, все беееееее только говорят, никто не хочет обнимать-целовать суррогат). За что они любят женщин - за, я бы сказала, "ненапряжность". Чем меньше их напрягаешь, больше смеешься, больше позитива, в общем, мозг не выносишь, тем лучше! И, конечно, быть на одной волне - чтобы просто с тобой было интересно, было о чем поговорить, внимательно слушать их "умнейшие" советы - как водить машину, жарить картошку, еще что-то - вот от чего они тащатся. Это тоже ИМХО, на основе долгих жизненных наблюдений))))))Все, девочки, мне ехать надо, пишу из машины, а мысли еще есть - вечером закончу!

Девочки, милые, объясните мне бестолковой, что значит быть женщиной-загадкой? Ну не ЗНАЮ я что это такое. Ни когда, ни одного дня не была загадкой - все всегда навиду. Всегда думала про себя, даже если появился бы любовник - муж узнал бы об этом первый. А уж специально что-то делать для того, что бы загадывать ему загадки. Увольте. Пусть принимает такую какая есть, а на нет и суда нет. Жизнь с её бешеным ритмом вносит свою лепту. Да я иногда после сельхоз работ выгляжу так, что сама себя пугаю. И не думаю, что Сереже понравилось, если бы я была такой разухоженной, а в семье на ужин быстрые макароны. А кто-то другой согласен есть макароны, но что бы при этом, глядя на его жену, мужики выворачивали шеи. Правильно Женя написала про погоду, в каждой семье она своя и ее делают оба супруга.

Наташа, Я тоже мужчинами "окружена" с детства и до сей поры. Растил папа и с нами жил его младший брат. В семье я одна особь женского пола. На работе одни мужики. До аллергии, если кошачье создание нам попадалось в жизни( пока еще не известного пола), то всегда-это был кот...Короче, беру наглость на себя или смелость, но утверждаю, что мне мужчины понятней женщин. Конечно, не все и не всегда. Но с Лялькой сто раз согласна про ухоженность. Да, первостепенно- не напрягать. Но опять таки ,все сходят с ума по-своему. Просто есть среди мужчин несколько категорий. Есть настоящие, порядочные, ну просто принцы. Есть кобели отменные, которых сколько не корми...все равно кобели. Короче, судьба, лотерея -для начала. А дальше-труд, каждодневный и работать должны оба.
Ну, а про загадку... Может быть это способность быть немного артисткой? Сегодня у нас -трагедия, а завтра комедия. Еще очень неплохо и хвалить, и жалеть , и уметь вести ДИАЛОГ. И себя дать возможность и пожалеть и похвалить. Лучше сразу обговаривать неприятное, непонятное, чем ходить набычившись. Догадайся, почему это я такая загадочная?...
Хочу еще вот о чем. При просмотре передачи с Ю. Высоцкой "Готовим дома", любой мужчина дома(муж и старший сын, младший мал видно) или на работе. Есть у нас там телевизор. Просят меня или переключить канал, или выключить, или хотя бы звук убрать. Раздражает всех ....

Я хоть и не мужчина, но предачу эту вместе с Юлей Высоцкой смотреть не могу, меня раздражает, как она часто лохматая, бегает по кухне и готовит (простите меня все ее поклонники ).
Когда мне было лет 18, я дружила с мальчиком, через некоторое время он стал себя по отношению ко мне, будем так говорить, неадекватно вести, перестал ценить наши отношения. Я и так к нему и эдак (нравился очень). А папа мне мой сказал:"Зачем тебе это все, человека нельзя переделать, можно только к нему приспособиться". Мы продружили 5 лет и так ничего у нас и не вышло. А потом я встретила человека, к которому мне не надо было ни подстраиваться, ни приспосабливаться, я ему понравилась такая какая я есть и он мне тоже. Поэтому для меня самое главное в отношениях, когда муж и жена уважают друг друга, ценят, умеют слушать и тогда и ссор меньше и других недразумений.

Жень, женщина-артистка - это и понятно и приемлемо. Женщина должна знать когда промолчать, когда сказать, и как сказать. Где поплакать, а где слезы не помогут и нечего их зря лить тогда. Я вот как представила своего мужа, он после работы, едет в деревню, там дело по горло, вот бы он еще мои загадки разгадывал. Тогда бы мы точно разлетелись в разные стороны.

Еще очень неплохо и хвалить, и жалеть , и уметь вести ДИАЛОГ. И себя дать возможность и пожалеть и похвалить. Лучше сразу обговаривать неприятное, непонятное, чем ходить набычившись.

Жень, а это прямо точно мои мысли слово в слово.
Каждый день не стоит ныть и жаловаться на жизнь, а вот иногда можно и слабинку дать, пусть пожалеет, приголубит. Дать понять что ты женщина-слабое существо. Ну, на самом то деле мы знаем, что это они слабые. Но пусть почувствует лишний раз себя сильным полом.

quote]видели бы вы, что с миленьким моим стало! глаза заблестели, хвост - трубой! и все две недели, что те парни у бабушки жили, мой в тонусе ходил! и на речку возил, и в лес гулять вдвоем ездили, и шашлыки жарили, в общем вел себя, как до свадьбы![/quote]
Леночка, а это просто ревность чистой воды. Получил ли он от этого отдыха удовольствие, или был все время как на войне?
Катюша, БРАВО!!

Я тоже с Наташей согласна насчет ухоженности, не в этом счастье, оказывается. Вот бывает, что женщина вся такая-разэтакая из себя, и красавица ухоженная, и умница, и готовит прекрасно, и, например, шить- вязать умеет, но одна и счастья нет. А другая одета как попало, что такое макияж, практически не знает, дома бардак, но зато любовь в семье неземная, муж ее на руках носит, без конца говорит, как ее любит и т.д. Причем у меня есть знакомые и из одной и из второй категории. Вот что это такое, скажите мне? Загадка.
"Поэтому для меня самое главное в отношениях, когда муж и жена уважают друг друга, ценят, умеют слушать и тогда и ссор меньше и других недразумений."
Вот в этом с Катюшей я полностью согласна, в семейной жизни нужно уметь уступать друг другу, причем это не только жинщина должна, как многие считают, но и мужчина, если он умный, конечно.
А про Юлю Высоцкую прочитала и смешно стало. Я иногда включаю ее передачу, а муж мой всегда говорит: Опять эту бешеную включила, как ты только смотреть ее можешь, вечно не опрятная какая-то, все швыряет, бросает, фу.